Listes 4000 points pour se decider IH ou DG

Bon j'ai pas mal cogité et je n'ai pas encore pris de decision.

Le But c'est d'avoir des listes qui me plaisent dans le style de jeu avec les unités qui me plaisent mais de ne pas faire d'impair niveau Fluff.
A savoir je ne cherche pas la perfection fluffique mais je voudrais aussi eviter d'etre à coté de la plaque.

Donc j'ai buché sur 2 listes en 4000 points et je voudrais vos avis (n'hésitez pas je prends tres bien la critique du moment qu'elle est constructive)

Liste Iron Hands
Rites : Head Of Gorgon

QG1 : Praetor, Iron Father, Paragon Blade, Armure Cataphracti, Combi Fuseur, CyberFamilier 217
QG2: Maitre du Signal 85
QG3 : CaestrmanOrth (rejoindra un Sicarian) 80

Petite interrogation, car le Rite ne me permet d'avoir qu'un seul Consul (ici le maitre du signal), Castrman n'etant pas un consul je me suis autorisé à le mettre (mais justement y ai je droit?)

Elite1 : 8 Gorgones, 5 Combi Plasma, 3 Gantelets 355
Transport : Spartan Dozer Blade, Ceramite, flare Shields 345
Elite2 : 8 Cataphracti, 5 Combi Plasma, 3 Gantelets 315
Transport : Spartan Dozer Blade, Ceramite, flare Shields 345
Elite3 : Comtemptor Mortis avec Double Canons Lasers Juemlés 185
Elite4 : 3 Apothicaires avec Augury Scan 150

Troupe1 : 20 Marines Tactiques, Vexilla 260
Troupe2 : 20 Marines Tactiques, Vexilla 260
Troupe3 : 20 Marines Tactiques, Vexilla 260

Soutien1 : Sicarian + Canons Lasers de Flanc 175
Soutien2 : Sicarian + Canons Lasers de Flanc 175
Soutien3 : 10 Heavy Support + Volkite Cuverin 335

LOW : Ferrus 455

Total 3997 points

L'idée c'est d'envoyer les Sicarian en ADF, les Heavy Support avec le Maitre du Signal. Et l'assaut à base de 60 Marines FNP +2 spartans avec Totors + perso/primarque

Pour la DG

Liste Death Guard
Rites : The Reaping

QG1 : Praetor, Paragon Blade, Armure Cataphracti, Grenades radiation 165
QG2: Maitre du Signal 85
QG3 : Maitre du Signal 85

Elite1 : 7 DeathShroud 290
Elite2 : Contemptor Mortis avec Kheres Assaut cannon 180
Elite3 : Contemptor Mortis avec Double Canons Lasers Jumelés 185
Elite4 : 3 Apothicaires avec Augury Scan 150

Troupe1 : 20 Marines Tactiques, Vexilla 260
Troupe2 : 20 Marines Tactiques, Vexilla 260
Troupe3 : 10 Heavy Support + Volkite Cuverin 335
Troupe4 : 10 Heavy Support + Volkite Cuverin 335

Attaque Rapide 1 : DreadClaw 100

Soutien1 : Spartan Dozer Blade, Ceramite, flare Shields 345
Soutien2 : Sicarian + Canons Lasers de Flanc 175
Soutien3 : 7 Grave Wardens, 1 heavy flamer 280
Transport : Spartan Dozer Blade, Ceramite, flare Shields 345

LOW : Mortarion 425

Total 4000 points

L'idée c'est une grosse saturation de feu à base de heavy Support Devastators et l'assaut emmener par les Spartans et autres joyeusetés à l'interieur

les deathshroud c'est du choix QG
2 maitres des signaux c'est pas fluff, ces derniers servant à organiser l'arrivé des pods et les communications avec la flotte.
ca ressemble à une recherche d'optimisation (completement compréhensible, car c'est une gurines qui raconte une histoire et dont les conversions sont très facile)...
il te manque un moritat ou un briseur de siege, des destroyers.
tu ne profites pas des armes chimiques, puisque que tu n'as aucun lance flames.

Pour les IH, je ne dis riens, j'ai du mal avec la concurrence

A la base je suis un joueur de tournoi Etc, donc on se refait pas

Je note mes erreurs

Pk un moritat, un briseur de Sieges ou des destroyers (quoique ces derniers ca fait 2h que j'epluches les bouquins sans les trouver) ? Je parle vis à vis de la DG, j'ai bien visionner la putasserie du moritat par exemple

Pour les IH, c'est dommage car ton avis m'interesse forcement (sauf sur le coté Mechanicum car j'ai un vrai probleme avec la gueule des figurines en fait hihi)

la DG est la legion qui utilise le plus d'armes chimique, radioactive etc etc
le moritat est un tueur solitaire qui ne peut rejoindre que les destroyers, les maitres de ce type de combat.... T'es pas obligé de le jouer en double plasma non plus.
le briseur de siege te donne accès au armes à phosphex pour les medusas, rien à ajouter à cela, la combo parle d'elle même.
moi je virerais les mds, le dreadclaw et le dread double kheres... à la place les deux centurions dont je te parle et du support lance flame.

Les IH c'est à part, le style de la legion est très très différent des autres légion car ses bonus s'applique principalement aux vehicules, du coup, tu vas vouloir en bénéficier. le seul hic, c'est que les autres legions ne sont pas préparer à voir débouler des land raider en attaque de flanc qui s'auto réparent et qui sont immuniser à la fusion, soutenu par d'autres vehicules blindages 13 qui tirent en fond de cour.
Du coup, c'est très dur de juger le plein potentiel de la liste, du fais du nombre de restrictions que tu dois t'imposer.
mais clairement pour moi une bonne liste iron hands fun et fluff...
QG
c'est un iron father, cataphractii, avec une escorte cataphractii tous avec cyber familier dans un land raider phobos
ELITE
3 techmarines avec faisceaux de conversion
10 gorgones en spartan
10 cataphractii en spartan
2 contemptor faisceaux de conversions
5 castellax
TROUPES
20 gus
20 gus
10 support lance flame en land raider protos
10 support lance plasma en land raider protos
SOUTIEN
2 predators plasma
1 sicaran venator
9 Thallax dont 3 irad cleanser

La listes est génial, mais la moitié des joueurs que tu affronteras ne pourront pas affronter ce genre de liste, tout comme elles auront enoooormément de mal à gérer une liste DG fluff ( comme celle de Typhus au HD).
Mais persos, je prefere affronter une liste fluff et très dur, qu'une liste molle et qui ressemble à rien.

ou alors y'a ma liste préférée
QG
iron father iron halo, rad grenades, familier et marteau avec une escorte
briseur de siege, 3 phosphex
ELITE
3 contemptor faisceaux
3 techmarines faisceaux
5 castellax
5 castellax
TROUPES
20 gus
20 gus
20 gus
10 support lance flame protos
10 support lance flame protos
10 recon sniper
SOUTIEN
3 pred faisceaux
sicaran venator
sicaran venator

LOW
Cerberus

Je kifferais jouer cette liste un jour
elle est tout ce qui fait l'esprit de la Xeme legion, haute technologie, enormement de char, des techmarines et un style implacable!!!
Mais bon, ce sera pour un HD ou les joueurs seront plus équipés

Apres tout ce qui ets moritat ou Artillerie (puisqu'on parle de Medusa), c'est pas vraiment ma tasse de thé

Sinon pour les IH, je plussoie une partie de ta vision (peut etre pas intégralement car je pense pas que le Conversion Beamer ça soit particulièrement leur style du moins pas plus qu'une autre arme lourde)

Au passage je reviens sur ma question sur Caestrman Orth , ma vision ets elle acceptable?

le style de combat de la gorgones prend deux formes.
mais la plus connu est l'iron clad que les world eater ont copié par la suite CF betrayal...
en gros il s'agit d'un gros socles de combattant projetés en plein milieu de lignes ennemis dans des land raider et des mammoths (la figus existe pas encore)... une fois que l'armée est désorganisé le reste de l'armée pilonne tout ce qui est en péripherie du cac cenrtale... et la la Xeme legion etant la legion qui possede le plus d'armes du mechanicum, fait feu de graviton canon, faisceaux de conversion etc etc... la tactiques est décrite entre autre dans le romans primarques, mais elle montre ses faiblesses, en effet, il est impossible pour l'iron tenth de changer de style de combat une fois que ca à commencé...

Juste une precision , comment fait tu pour mettre des grenades à radiation à ton Iron Father?

Je ne trouve pas l'option moi

Les rad grenade c'est une option de techmarine et l'iron father peut prendre les memes options