Emperor's Children 4000 pts

Salut à tous je vous présente une liste à 4000 pts que j'ai faite.
Peu de chances pour moi d'être présent au HDIV (pas trop de dispo les WE) mais ça peut servir pour une autre fois.
A la base c'est une armée pensée avec Eidolon mais il peut être remplacé par un praetor...
QG:
Eidolon : 185pts
Champion, armure d’artificier, champ réfracteur : 105pts
1 escouade de commandement : 100pts

Elite:
10 gardes phœnix, sonic screamers: 480pts
10 palatines blades, épée énergétiques: 285pts
1 dreadnought contemptor, kheres, plasma blaster, extra armour : 220pts
1 escouade de cataphractii (5), autocanon, 2 paires de griffes éclairs: 220pts

Troupes:
1escouade tactique (20) épée tronçonneuse, vexila, armure d’artificier, nuncio vox : 320pts
1escouade tactique (20) épée tronçonneuse, vexila, armure d’artificier, nuncio vox : 320pts
1 escouade d’assaut (10) 3 armes énergétiques, armure d’artificier : 290pts
1 escouade tactique de soutien (5), rhino, extra armour, auxiliary drive: 155pts
1 escouade tactique de soutien (10), lance plasma, pistolet plasma, augury scanner, armure d’artificier : 350pts

Attaque rapide:
3 outriders, pistolet plasma, sergent : 120pts
1 land speeder, heavy bolter, heavy flamer, havoc launcher : 80pts
1 storm eagle, canon laser, armoured ceramite, extra armour, searchlight : 281pts

Soutien:
1 escouade de soutien (5), canon laser, rhino auxiliary drive extra armour(55) : 290pts
1 sicaran, canon laser, auxiliary drive, armoured ceramite : 205pts

Total : 4006 pts

Voilà à vos commentaires.

PS: j'essaierai de poster des photos rapidement mais j'ai pas d'appareil pour l'instant.
Edit: j'ai divisé la liste pour plus de lisibilité comme le demandait fission.

Peut etre aéré un peu ta liste pour plus de lisibilité ...

Tiens un nouvel Emperor Children, ça devenait rare
Bon je vais commencer à discuter de ta liste.

Aximand a écrit:

QG:
Eidolon : 185pts
Champion, armure d’artificier, champ réfracteur : 105pts
1 escouade de commandement : 100pts

Ok bon pourquoi pas. Le champion est vraiment à poil, à part tanker il ne fera rien. Pourquoi l'escouade QG est à poil aussi ? Elle sert juste de boucliers ? A trois elle va pas aller loin.

Aximand a écrit:

Elite:
10 gardes phœnix, sonic screamers: 480pts
10 palatines blades, épée énergétiques: 285pts
1 dreadnought contemptor, kheres, plasma blaster, extra armour : 220pts
1 escouade de cataphractii (5), autocanon, 2 paires de griffes éclairs: 220pts

Ok là on a du lourd et du typé, c'est cool. Petite question : pourquoi un plasma et un Kheres, les deux armes ont des cibles différentes. Dommage que les palatines n'aient pas de sonic screamer, c'est vraiment tellement pratique de taper à I5 au premier tour, même si tu te fais charger ... Je rajouterai également 2-5 lances phoenix dans les palatines et un lance grenade sur les phoenix pour qu'ils puissent charger tranquillement une cible à couvert. Pour les palatines, à la limite s'ils se baladent à pied, enlève 5 armes énergétiques car ils vont avoir forcément des pertes avant d'arriver au CàC

Aximand a écrit:

Troupes:
1escouade tactique (20) épée tronçonneuse, vexila, armure d’artificier, nuncio vox : 320pts
1escouade tactique (20) épée tronçonneuse, vexila, armure d’artificier, nuncio vox : 320pts
1 escouade d’assaut (10) 3 armes énergétiques, armure d’artificier : 290pts
1 escouade tactique de soutien (5), rhino, extra armour, auxiliary drive: 155pts
1 escouade tactique de soutien (10), lance plasma, pistolet plasma, augury scanner, armure d’artificier : 350pts

J'adore les grosses escouades de tactique Par contre les gars d'assaut vont prendre la mort. Idem pour l'escouade de soutien plasma qui est une cible prioritaire. Et à pied ils vont claquer très très vite ... Marrante la petite escouade lance flamme dans le rhino, mais comme tu n'as pas bcp de blindés je crois qu'il va prendre la mort T1 vu que toutes les armes anti-char vont le prendre pour cible (et à 4000 pts il n'y résistera pas !)

Aximand a écrit:

Attaque rapide:
3 outriders, pistolet plasma, sergent : 120pts
1 land speeder, heavy bolter, heavy flamer, havoc launcher : 80pts
1 storm eagle, canon laser, armoured ceramite, extra armour, searchlight : 281pts

Ok pas mal le speeder, un bon storm eagle bien équipé, pour tes gardes phoenix j'imagine ?
Par contre les outriders à poil je ne comprend pas ...

Aximand a écrit:

Soutien:
1 escouade de soutien (5), canon laser, rhino auxiliary drive extra armour(55) : 290pts
1 sicaran, canon laser, auxiliary drive, armoured ceramite : 205pts

Ca j'aime bien, mais je ne vois pâs l'intérêt du rhino. Quitte à le mettre, autant qu'il serve aux support plasma non ?

Maintenant, il y a un autre soucis : on n'a pas ta stratégie. Là on a pas mal de bonnes choses mais peut être que certains de tes choix pourraient être mieux compris si tu nous disais ce que tu veux en faire.

Je m'explique : Tu prends un praetor ou Eidolon, un maître de Légion donc, pourquoi ne pas en profiter pour sortir un rite de légion ? En particulier ici tu as le rite Maru Skara qui te permet de gagner 1ps en mvt au 1er tour et de faire venir 3 unités en attaque de flanc QUAND TU VEUX ! Et là ya rien à changer à ta liste à part changer les cataphractii en termi normaux ...

De même je ne comprend pas pourquoi tu n'équipes pas certaines de tes escouades. Loin de moi l'idée de sur-équiper tout le monde, mais il faut leur donner un rôle pour que ça soit cohérent. Typiquement tes out-riders, ton escouade QG et le champion, bah là je ne vois pas trop à quoi ils servent...

Alors pour répondre dans l'ordre.

Pour le champion c'est une connerie de ma part je voulais lui mettre une arme énergétique mais j'ai oublié... A voir ce que je peux enlever comme option pour lui donner son épée (peut être 2 armures d'artificiers sur les troupes)
Ensuite sauf si je me goure y a pas d'option particulière pour les escouade de commandement si?
Pour le contemptor il a un plasma parce que c'est ce qu'il a sur la fig (griffe avec plasma intégré comme arme càc qui compte comme arme de càc standard) c'est pas plus compliqué lol.
Pour les palatines je trouve pas fluff les hurleurs soniques qui rendent sourdingues pour des spécialistes de la lame (voir propos de lucius dans les primarques)
Pour moi les hallebardes phoenix c'est que pour les termites phoenix je trouve pas très fluff de voir ces armes spécialement faites pour les gardes du corps de Fulgrim se balader partout dans l'armée après c'est juste mon point de vue...
A la base je voyais plus les palatines et les plasma dans le storm histoire d'aller vite foutre le brun dans la zone adverse après à voir.

Pour les outriders ils sont là pour aller très vite de l'avant s'ils se font dégommer c'est pas bien grave du moment qu'ils foutent le bronx.
En gros j'ai une partie de l'armée qui fonce vers l'adversaire (storm avec plasma et palatines, escouade d'assaut sur un flanc, land speeder, motos soutien lf en rhino) pendant que les tactiques et le champion avancent de front en lachant du bolt appuyés par les cataphractii et eidolon son escouade de commandement et les phoenix planqués derrière pour finir le boulot.
Les support canon laser ben c'est toujours chouette et en plus c'est une unité emblématiques des EC et le sicaran j'adore la fig de ce tank.

D'ailleurs au passage c'est pas une stratégie qui a conduit ma liste c'est surtout les figs qui me plaisent le plus (c'est pour ça que je joue pas le maru skara parce que j'aime les cataphractii bcp moins les autres armures termites) et l'idée que je me fais d'une force EC au vu des romans et des illustrations du collected visions.
Bref c'est pour me faire plaisir en jouant ce que je trouve classe même si c'est pas trop efficace lol (suis moins fair play à battle mais un joueur elfe noir ça n'a pas le droit d'être fair play lol)

Voilà j'ai pas du répondre à tout mais j'espère que c'est plus clair.
Après je note quand même certaines remarques et je vais y réfléchir

Aximand a écrit:

Ensuite sauf si je me goure y a pas d'option particulière pour les escouade de commandement si?

Si si tout plein, regarde la page de droite Mais c'est plus son rôle qui me pose problème vu qu'ils ne sont que 3, je vois pas trop ce que tu vas en faire ...

Aximand a écrit:

Pour le contemptor il a un plasma parce que c'est ce qu'il a sur la fig (griffe avec plasma intégré comme arme càc qui compte comme arme de càc standard) c'est pas plus compliqué lol.

D'acc j'avais pas pigé, je pensais que c"était le lance plasma lourd. Oki my bad

Aximand a écrit:

Pour les palatines je trouve pas fluff les hurleurs soniques qui rendent sourdingues pour des spécialistes de la lame (voir propos de lucius dans les primarques)
Pour moi les hallebardes phoenix c'est que pour les termites phoenix je trouve pas très fluff de voir ces armes spécialement faites pour les gardes du corps de Fulgrim se balader partout dans l'armée après c'est juste mon point de vue...

Ça ... c'est ton point de vue et l'essentiel c'est qu'il te convienne ^^ Je suis fan des combats à la lance (Oberyn ... snif) et du coup ça ne me choque pas, mais c'est très personnel !

Aximand a écrit:

Les support canon laser ben c'est toujours chouette et en plus c'est une unité emblématiques des EC et le sicaran j'adore la fig de ce tank.

C'est l'essentiel, et pis t'as raison le sicaran est trop classe !

Aximand a écrit:

Pour les outriders ils sont là pour aller très vite de l'avant s'ils se font dégommer c'est pas bien grave du moment qu'ils foutent le bronx.
En gros j'ai une partie de l'armée qui fonce vers l'adversaire (storm avec plasma et palatines, escouade d'assaut sur un flanc, land speeder, motos soutien lf en rhino) pendant que les tactiques et le champion avancent de front en lachant du bolt appuyés par les cataphractii et eidolon son escouade de commandement et les phoenix planqués derrière pour finir le boulot.

Bon alors là par contre tu vas aller au casse pipe ! Et gaspiller les vies des fils de l'Empereur, c'est un peu trop hérétique pour moi
Premier pb : 1 seule escouade peut embarquer en même temps dans un Storm Eagle (ce n'est pas un super lourd) et de plus, celle ci devra commencer en réserve et arrivera comme telle. Donc pour l'arrivée en 1er c'est planté. Au mieux le storm peut arriver au 2nd tour en attaque de flanc avec les palatines grâce au rite maru Skara, mais pas mieux ...
2nd pb : Motos et land speeder sont extrêmement fragiles, surtout par 3. Même s'ils sont rapides ton adversaire pourra les gérer sans pb. L'escouade d'assaut est plus embêtante mais ça reste 10 gus en 3+. Le reste est vraiment lent par contre surtout les cataphractii qui ne peuvent pas courir ... Donc en moyenne 6ps par tour ça va être trèèèèèèès lent. Au moins les phoenix peuvent courir et ils ont fortement intérêt à le faire.

Perso j'ai pris pas mal de Cataphractii, légèrement convertis en remplaçant leur casque par un modèle tartaros, et je les joue en normal et basta !
Question fluff : C'est un modèle custom, le modèle "Rapace" adapté des modèles cataphractii mais plus maniable (et donc légère) pour correspondre à la manière de combattre des EC. Des questions ? Nan ? Parfait !

Je dis pas ça pour t'embêter hein, mais c'est juste pour te permettre d'avoir aussi quelques points forts pour que tu t'amuses aussi avec tes EC

Uvogovine a écrit:

Je dis pas ça pour t'embêter hein, mais c'est juste pour te permettre d'avoir aussi quelques points forts pour que tu t'amuses aussi avec tes EC

T'inquiète pas de soucis si je voulais pas de conseils je posterais pas de liste ;-)

Pour l'escouade de commandement là j'avoue je suis un boulet mais parfois plus c'est gros et moins on le remarque lol.
Du coup je me demandes si je la vire et que j'augmente le nombre de motos ou si je vires les motos pour l'équiper plus afin de soutenir Eidolon comme il faut... (Et puis un étendard EC c'est classe quand même arriverais-je à m'en passer? lol)

Pour le storm effectivement j'avais oublié qu'il ne peut prendre qu'une seule escouade je me suis trop focalisé sur la capacité de transport... Du coup soit je laisse les palatines et je mets le champion avec soit je mets les phoenix...
Par contre, les aéronefs doivent commencer la partie en réserve mais le storm est tout autant un antigrav qu'un aéronef avec sa capacité vol stationnaire du coup est ce qu'il est possible de le faire commencer la partie déjà déployé au tour 1 en mode vol stationnaire? C'est juste une question...
Pour les termites je note ton idée c'est rigolo en plus et je trouve ça fluff après pour la conversion c'est déjà mort ils sont déjà montés etc et je me vois pas les décapiter j'ai trop peur de faire des dégets irréversibles... mais en count as...

Faut aussi que je réfléchisse à filer le rhino à l'escouade plasma au lieu de l'escouade soutien...
Bref j'ai pas mal de trucs à revoir ça va nécessité une réflexion mais la perfection des EC permettra de choisir la bonne solution lol.

J'avoue l'étendard est franchement classe et au dernier HD, je dois reconnaître que ce dernier a fait plus que mériter l'honneur de brandir la bannière de légion (2 contemptors à son actif, 8 tours de CàC dont plusieurs seuls et toujours en vie !!!)
Mais après, objectivement cette escouade à du mal à remplir un rôle stratégique défini.
Ils sont au mieux 5, ce qui limite leur résistance comparé à une escouade terminator. Ils peuvent être tous équipés de combi, donc un peu plus résistant que 5 vétérans ou 5 seekers mais bon pas top top et des motos seront beaucoup plus maniable dans ce cas là (surtout avec scout)

A mon sens Eidolon a sa place à la pointe de l'assaut, dans une grosse unité pour profiter de son trait.

Pour le storm je te dirai que non. Il me semble qu'à partir du moment où le véhicule est un aéronef c'est direct réserve, d'autant que de nombreux autres véhicules ont des règles similaires et je n'en ai jamais vu déployées au 1er tour.

Ben après, il y a un 2 trucs qui marchent bien quand on ramène un perso important dans une unité plutôt fragile, le premier c'est de le cacher près d'un truc beaucoup plus inquiétant pour l'adversaire, le deuxième consiste à t'arranger avec le mec en face pour "scénariser" un duel au sommet ("laisse-moi passer et je te vrille le nunu au close !") l'opposant aura d'autant plus tendance à te laisser venir que tu ne déboules pas à la tête d'une unité imprenable une fois chez lui.

Dark Sensei a écrit:

le deuxième consiste à t'arranger avec le mec en face pour "scénariser" un duel au sommet ("laisse-moi passer et je te vrille le nunu au close !")

Tu veux parler de la fois où t'as laissé passé un Angron plein d'écume avant de le farcir au plasma lourd ?? Hum ... Mon DS que tu es vil ! J'aime ça !

Je suis d'accord avec toi si tu joues fair play avec ton adversaire mais dans le cas général, le pb c'est que l'escouade encaisse relativement peu quand même. 5 gus dans la pampa sans invu c'est quand même un peu "peace & love" dans le monde de 30K où tout est fait pour dézinguer du marine ...
Il faut pouvoir les protéger via un véhicule s'ils sont à pince (land raider au hasard hein, on parle sérieusement donc oust le rhino !), les équiper pour la vitesse (jump pack, motojet) ou trouver un moyen de les faire débarquer en attaque de flanc.

Tu veux parler de la fois où t'as laissé passé un Angron plein d'écume avant de le farcir au plasma lourd ?? Hum ... Mon DS que tu es vil ! J'aime ça !
Hur hur, il n'y a pas que ce cas mais oui, cet exemple est excellent. Bah, le plasma , c'est un peu la boule à facette de trenteka, ça met une ambiance, ça chauffe un peu la salle.