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 Bien choisir ma légion

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Constantin Valdor
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MessageSujet: Bien choisir ma légion   Mar 16 Juil - 20:01

Bonjour,

Comme indiqué dans mon post de présentation je part de zéro (ou presque), après ma première commande (notamment mon livre Betrayal  Smile  ), je dois maintenant choisir ma légion avec laquelle me lancer dans l'Hérésie ou y résister car je suis loyaliste dans l'âme.

Bref, j'hésite donc entre les différentes légions suivantes (même si j'ai déjà une petite idée) :
- Dark Angels
- Blood Angels
- Imperial Fists

Je compte sur vous pour m'aider donc.


Dernière édition par Constantin Valdor le Mar 16 Juil - 20:38, édité 1 fois
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Dakka
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mar 16 Juil - 20:12

Citation :
je dois maintenant choisir ma légion avec laquelle me lancer dans l'Hérésie ou y résister car je suis loyaliste dans l'âme.
En même temps tu ne choisis que des loyalistes (quoi que pour les Dark Angayz)...
Bon blagounette à pars, on ne va pas pouvoir faire grand chose pour toi, si tu ne nous aides pas plus sur tes préférences. Alors le mieux c'est que tu lises le flouffe de ces légions, te renseigne bien dessus toussa toussa. Parce que là moi je vais te dire Imperial Fist, un autre Blood Angel et encore un Dark An... Ah non personne ne te diras de les jouer ceux là.


From Iron cometh strength; from strength cometh will;
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Constantin Valdor
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mar 16 Juil - 20:37

Le "fluff" des légions je suis plutôt à l'aise dessus, même si je ne prétend pas tout connaître non plus Wink

Citation :
on ne va pas pouvoir faire grand chose pour toi, si tu ne nous aides pas plus sur tes préférences.

Mes préférences ... comme je l'ai dis je suis un grand amateur d'historique et je dois dire que les Imperial Fist me font de l'oeil pour plusieurs raisons (Rogal Dorn,leur liens avec Terra vu que je monte en parallèle des Custodes).
Pour ce qui est des Dark Angel j'aime bien l'idée de monter une armée de la 1° Légion et en même temps leur guerre fratricide est assez fascinante.
Quand aux Blood Angel, j'aime le côté "World Eater loyaliste" et le sacrifice de Sanguinius.

Donc comme ça peut se voir j'ai un penchant pour les petits jaunes, mais je n'en suis pas non plus convaincu ...
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rugell
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mar 16 Juil - 21:24

perso si tu as déjà des custodes les IF sont tout désigner (et pour ma part y a pas photo)

voila moi je vote IF ^^
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Andrew01
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 4:58

Le point a ne pas oublier , est que suivant ta legion, ton armée ne sera pas composé pareil (sauf les DA , je ne sait pas si ils avaient de spécificité )

Si tu aime les tank et les dread IF
Si tu aime les réacteur dorsaux beaucoup de troupe, et les plastron moulé blood angel

Ma préférence va au IF...Naturellement
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Constantin Valdor
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 7:45

J'avoue que les nouveaux Super Lourds de Forge (Typhon, Fellblade et Glaive) sont magnifique et me font très très envi, mais je n'aurai pas le budget pour me monter une armée qui pourra en compter plusieurs (si j'ai bien compris pour avoir des unités "Lords of War" il faut un certain nombre de points, mais bon je le saurai bientôt une fois mon Betrayal entre les mains).

Après je pensais plus à une Légion de marines que de véhicules, je pensais monter une force composé de nombreuses troupes "retranchées" qui déversent un flot de tire impressionnant sur l'ennemi qui approche. Bien que ça ne me rebute pas de monter une légion motorisé.


Pour ce qui est des Blood Angels, je crois qu'une armée de corps à corps (en y réfléchissant bien) ne me conviendra pas, même si leur histoire me plait.

D'ailleurs hier soir en relisant diverses nouvelles, j'hésite au final entre les Salamanders et les Imperial Fists maintenant, bref ça ce précise petit à petit mais c'est pas encore ça désolé ...
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Andrew01
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 8:48

Constantin Valdor a écrit:
J'avoue que les nouveaux Super Lourds de Forge (Typhon, Fellblade et Glaive) sont magnifique et me font très très envi, mais je n'aurai pas le budget pour me monter une armée qui pourra en compter plusieurs (si j'ai bien compris pour avoir des unités "Lords of War" il faut un certain nombre de points, mais bon je le saurai bientôt une fois mon Betrayal entre les mains).

Après je pensais plus à une Légion de marines que de véhicules, je pensais monter une force composé de nombreuses troupes "retranchées" qui déversent un flot de tire impressionnant sur l'ennemi qui approche. Bien que ça ne me rebute pas de monter une légion motorisé.


Pour ce qui est des Blood Angels, je crois qu'une armée de corps à corps (en y réfléchissant bien) ne me conviendra pas, même si leur histoire me plait.

D'ailleurs hier soir en relisant diverses nouvelles, j'hésite au final entre les Salamanders et les Imperial Fists maintenant, bref ça ce précise petit à petit mais c'est pas encore ça désolé ...

Dans l'ordre :

Les point de Lord of war ne peuvent pas exceder 25% de t'est point d'armée

La legion retranché que tu decrit, pour moi c'est la Death Guard
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Viktor Foxtrot
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 8:56

Niveau guerre de tranchées, les IF et les IW restent les maîtres incontestés.

Et les IF te permettront par la suite de dériver vers une armée mécanisée.
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seth833
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 12:39

Citation :
Après je pensais plus à une Légion de marines que de véhicules, je pensais monter une force composé de nombreuses troupes "retranchées" qui déversent un flot de tire impressionnant sur l'ennemi qui approche

Dans ce cas je te dirais Imperial Fist ( loyal ) ou Iron Warrior ( Renégat ) sachant qu'ils ont plus ou moins tous leur miroir ( pas forcement Fullfiquement mais par leur façon de jouer )...Par contre ce sont des légions "ditent" de siège donc elles avaient quand même des gros véhicules genre vindicator pour les Iron qui en étaient fana par exemple.

Mais à priori au vu des tes messages, tournent toi vers les IF, il devraient bien te plaire.

Bien sur tout ça c'est si tu veux les jouer fluff hein, parce que techniquement rien t’empêche par exemple de jouer des BA ou WE full distance...
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Constantin Valdor
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 15:14

Andrew01 a écrit:
La legion retranché que tu decrit, pour moi c'est la Death Guard

La Death Guard est plutôt une légion qui encaisse les offensives adverse sans broncher avant de riposter. Enfin c'est comme ça que je la voie après avoir lu pas mal de bouquins.


Après entre Imperial Fists et Iron Warriors il est évident que je préfère la première légion.


seth833 a écrit:
Bien sur tout ça c'est si tu veux les jouer fluff hein, parce que techniquement rien t’empêche par exemple de jouer des BA ou WE full distance...

Oui je souhaite jouer fluff à 100%


Mais ce n'est pas trop "gênant"/"handicapant" de jouer avec une légion qui n'a pas ses règles ?
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Le Chat
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 15:59

Hello ! Je vais rentrer un peu dans la discu car il me semble que c'est pas ça...
Je m'explique : là on parle de jouer en 30K, et donc c'est sérieux! J'entend par là qu'au prix des 'gurines Forge, tu peux pas te permettre de changer d'avis tout les quatre matins.
Et donc on en revient aux points importants pour choisir une Légion :
- le fluff : lire les IA (même s'ils deviennent obsolètes) et les romans
- le design : lire le Horus Heresy Collected Vision pour se donner des idées
- le style : les Légions ne se jouent pas de la même façon et ont toutes leur style: attaque orbital, défense d'objo, fourbe, brutal, tactique, sorcier, mécanisée, piétons, etc.

Maintenant si tu aime le jaune, les armées briseuses de siège et Rogal Dorn (chacun ses gouts Wink ) fonce. En plus si tu veux te rajouter plus tard du motoriser un peu différent, une escouade de moto White Scars pour le siège de Terra peut être sympa.
Mais si tu préfère le vert, les pyromanes et les défenseurs du faible et de l'humain, les Salamis sont pour toi !!

En résumé, on peut essayé de t'aider dans tes choix, mais si tu hésite par exemple entre du Thousand Sons et du World Eaters en trouvant la Death Gard pas mal ça devient compliqué Wink
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BlooDrunk
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 17:24

Pas trop d'accord avec cette histoire de Legions typé ci ou typé ça en 30k, en 40k ok c'est plus le cas mais à l'époque de la Grande Croisade toutes les légions sont construites sur le même modèle, ont accès au mêmes troupes et équipement (hors les spécifiques bien sur) et utilisent globalement les mêmes stratégies...

Et puis au niveau "organisation régimentaire" faut pas oublier que chaque légion comptait des dizaines voir des centaines de milliers de combattants, divisé en milliers de Grandes Compagnies, elles mêmes divisées en bataillon et Cies etc... Et donc chaque légion avait des bataillons spécialisées sur différents aspects de la guerre, par exemple des divisons dédiées aux siège, d'autres plus portées sur l'assaut etc... Ce que je veut dire c'est que toutes les légions étaient polyvalentes et ce malgré quelques spécificités propres à chacune.

Si pour mes World Eaters j'ai envie de me faire une phalange de Spartan soutenue par des Fellblade  / typhon /cerberus etc... et bien j'en ai parfaitement le droit et ça n'est absolument pas "anti-fluff". Bien sur je ne ferait pas ça exclusivement et les traditionnelles pluies de drop-pod remplis de légionnaires d'assaut et autres Rampagers seront de la partie.

Faut arrêter de se mettre des barrières soit disant à cause du fluff alors qu'il n'y aucune raison de le faire en pré-hérésie, encore une fois c'est plus strict à 40k mais à 30k les légions sont plus uniformisées.

Donc je te conseille d'axer plutôt ton choix sur ce qu'il te plait vraiment: tu kiffe les IF, vas pour les IF s'ils ont ta préférence et tu pourra mettre dans ton armée ce que tu souhaite. Tu semble ne pas vouloir partir sur une des 4 légions de Betrayal, donc niveaux règles spécifique de légion tu ne sait pas encore comment seront lotis les IF les Salamders etc..

Ou alors tu axe ton choix sur les troupes spécifiques à chaque légion, si tu veux absolument jouer:
- des Rampagers = go WE
- des palatine baldes = go EC
- des catulan et Justaerin = go SoH
etc...
Mais le soucis c'est que vu que seulement Betrayal est sorti pour l'instant on ignore quels seront la plupart des unités spécifiques des légions à paraître, ainsi que les règles spéciales des dites légions (et on est pas prêt de voir le bout, vivement que FW se bouge le cul).

Mais si c'est uniquement les figs qui te plaisent rien ne t'empêche de les acheter même si elles ne sont pas spécifiques à la légion que tu as choisi et les convertir. Moi par exemple je me prendrais bien quelques kit de Cdt SoH quand ils sortiront pour pimper mon escouade de Cdt WE car j'adore le design des torses, en limant les symboles SoH ça passera nickel et sa rendra mon escouade unique.

Ou alors tu es riche et/ou patient, et tu fait plusieurs légions.... bref tout est possible.

Smile
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seth833
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 19:59

Citation :
Ou alors tu es riche et/ou patient, et tu fait plusieurs légions.... bref tout est possible

C'est vraie que l'option allié est envisageable aussi.

Citation :
Ce que je veut dire c'est que toutes les légions étaient polyvalentes et ce malgré quelques spécificités propres à chacune.

Oui tout à fait d'accord dans le sens ou fluff il faut comprend ce qui est écrit dans le Betrayal en fait " Observed Strategic Tendencies "
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Le Chat
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 20:45

BlooDrunk a écrit:
Pas trop d'accord avec cette histoire de Legions typé ci ou typé ça en 30k, etc.

Heu... on va pas faire un sondage sur la question, mais je suis pas sur que beaucoup de monde soit ok avec ça...

Tu ferais une armée de siège ou tu prendrais des Archi avec tes World Eater ?? Smile
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rugell
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 21:10

après tu te fais ton fluff aussi mais faut pas allez trop loin dans un délire sauf si il est assumé et bien fait

perso je vais pas faire de LEGION GLAIVE (même si rien ne me l'interdit) pour mes Raven Guard après si vraiment j'en veux un pourquoi pas mais je vais privilégier un THUNDERHAWK

Donc pour donné un conseil je dirais quelle couleur te plait le plus ? (tu va en bouffé si t'aime pas le jaune genre ...)
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Dakka
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 21:19

Ce qui est sûr, c'est qu'on ne pourra choisir à ta place.
Quand je disais qu'on ne pourrais pas faire grand chose si tu ne nous en dit pas plus, je parlais de savoir quelles sont tes motivations?
Si c'est juste pour faire un choix entre rouch jône ou nouair, bah lances un D3...

ps: On attend de voir tes Custodes aussi.


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Cara1928
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 21:23

Le Chat a écrit:
BlooDrunk a écrit:
Pas trop d'accord avec cette histoire de Legions typé ci ou typé ça en 30k, etc.

Heu... on va pas faire un sondage sur la question, mais je suis pas sur que beaucoup de monde soit ok avec ça...

Tu ferais une armée de siège ou tu prendrais des Archi avec tes World Eater ??  Smile

Il y a des limites, évidemment mettre des archivistes chez les Emperor's Childrens ou bien des destroyers chez les Thousand Sons c'est pas hyper fluff mais je suis de l'avis de Bloodrunk c'est chiant l'ultra stéréotype des différentes légions. Moi je fais blood angel, je dois alors me cantonner à utiliser le rite "Angel Wrath", à prendre des tonnes de jump pack et de storm eagle pour être fluff?! (sérieux qui est financièrement capable de remplacer ses Rhinos par des volants à 100 euros?!) je devrais éviter les blindés pour coté lourd et lent, me contenter de la Caestus assault ram en seul choix de soutien? la liste légion c'est la liberté justement, je ne vois pas en quoi une compagnie blindée White Scars ou bien un bataillon d'assaut Imperial Fist serait anti fluff, ils en ont eu plein.
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Viscose
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 21:40

Le site resume bien comment on monte une légion à mes yeux.
On y discute des bonshommes dans le fil de Modelisme et pas celui des Listes d'armée.

Topknots mour les Sons of Horus, bioniques chez les Iron Hands.

Chapeau bas à Le Chat qui prouve que les Thouwand Sons sont plus ques des marines en rouge.

Choisir une légion, c'est s' imposer des contraintes de modelisme, je pense.

Iron Warriors et Imperial Fists me disent "Massif", "Cataphracti" et "MKIII".

Les Salami ont une peau d'ébène et les yeux qui brillent (et c'est pourquoi je n'en peindrai jamais décasqué).
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Palakir
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Mer 17 Juil - 23:33

Je pense vraiment que c'est le fluff et si on a envie de peindre de telle ou telle couleur qui décide la légion que l'on choisit. 

Après pour moi aussi une legion est tellement vaste (même les EC) on peut trouver de tout. Sauf exceptions, du type psycher chez des Deathguards, tout passe.

Ensuite on choisit juste ce que l'on trouve beau/que l'on veut peindre/et si on a les sous pour çà.

Par exemple, je joue NL, mon deuxième achat Heresy fut un Fellblade et un Cerberus. Colle moyennement avec les NL niveau fluff à la 40k (même ils sont tellement massif qu'il font peur:p). J'ai juste craqué sur les figurines et j'avais très envie de les peindre. C'est pas non plus le truc le plus malin du point de vue du jeu, car c'est deux super heavy et hors apocalypse, je ne pourrais pas les jouer ensemble. Je m'en fout, faire une Legion, c'est avant tout se faire plaisir.

T'aime peindre le jaune, des mecs qui quand ils ont pris une décision vont jusqu'au bout de celle-ci, un gros bonhomme au cheuveux blanc qui suit les ordres à la lettre de son papouné, go IF.
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Constantin Valdor
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Jeu 18 Juil - 17:03

Bonjour et je vois que mon sujet soulève pas mal de remarques intéressantes  Smile


Le Chat a écrit:
Je m'explique : là on parle de jouer en 30K, et donc c'est sérieux! J'entend par là qu'au prix des 'gurines Forge, tu peux pas te permettre de changer d'avis tout les quatre matins.
Je suis tout à fais d'accord et c'est bien parce que je suis "short" niveau budget, que je prend plus de temps pour réfléchir à mes choix.
Alors oui je suis indécis, mais je pense qu'en partant de zéro niveau modélisme c'est pas non plus incompréhensible.

Le Chat a écrit:
Maintenant si tu aime le jaune, les armées briseuses de siège et Rogal Dorn (chacun ses gouts  ) fonce.
J'aime le jaune ? Pas plus qu'une autre couleur, mais j'aime par dessus tout l'obstination des Imperial Fists, leur Primarque (l'un des plus grands à mes yeux) et le côté défensif de la légion.

BlooDrunk a écrit:
Pas trop d'accord avec cette histoire de Legions typé ci ou typé ça en 30k, en 40k ok c'est plus le cas mais à l'époque de la Grande Croisade toutes les légions sont construites sur le même modèle, ont accès au mêmes troupes et équipement (hors les spécifiques bien sur) et utilisent globalement les mêmes stratégies...
Là je suis pas vraiment d'accord, enfin oui je suis d'accord sur le fait que les Légions (à l'époque 30k) étant gigantesque ce devaient d'avoir "tous" à leur dispositions pour parer à toutes les éventualités/stratégies, bien que ce ne soit pas spécialement vrai non plus (prenons l'exemple des différentes technologies, certaines légions étaient plus avancées que d'autres ...).
Après au niveau stratégique, je suis certain que des World Eaters et des Imperial Fists ne combattaient pas de la même manière.

Dark Aposite a écrit:
Quand je disais qu'on ne pourrais pas faire grand chose si tu ne nous en dit pas plus, je parlais de savoir quelles sont tes motivations?
Mes motivations : le fluff de 30k avant tout, c'est pour moi le plus important. J'ai toujours joué en respectant ça et c'est ce qui me plait le plus.
Me re-lancer dans Warhammer j'en avais envi et je ne le voyais que dans cet univers d'Hérésie, maintenant avec quoi c'est là que ce pose les problèmes.
De sur je souhaite me ranger du côté loyaliste, après je vais monter un petit contingent de Custodes (grand fan de leur histoire, leur rôle et de l'Empereur avant tout), donc naturellement je pensais à des Imperial Fists comme légion vu le rôle qu'ils ont joués. Mais d'autres légions me font de l'oeil avec leur histoire spécifique. Puis au niveau des sorties Forge World, je trouve magnifique leurs supers lourds, les armes volkite, les cataphractii et leurs lands raiders de plus en plus massif.

Dark Apostle a écrit:
On attend de voir tes Custodes aussi.
J'attend ma livraison, je peux pas faire plus vite je crois ^^

Viscose a écrit:
Le site resume bien comment on monte une légion à mes yeux.
On y discute des bonshommes dans le fil de Modelisme et pas celui des Listes d'armée.
Oui et c'est tant mieux que chacun y trouvent sa vision de sa légion, mais mon plaisir c'est de suivre au mieux le fluff et de m'y tenir pour bâtir une petite liste d'armée comme tu dis.


Pour en revenir à mes différentes hésitations, je relis en ce moment pas mal de livre qui concernent les IF/DA/Sa :
- Imperial Fists pour leur lien avec Terra et l'Empereur
- Dark Angels pour leur histoire torturée
- Salamander pour leur côté très "technologique"

Puis comme je le demandais, ce n'est pas trop gênant de jouer avec une légion qui n'est pas détaillée dans Betrayal ? (même si l'aspect jeu m'intéresse moins que l'aspect collection, je m'y intéresse tout de même ^^).
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Dakka
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Jeu 18 Juil - 17:53

Tu peux très bien jouer une légion qui n'est pas décrite dans Betrayal, ce livre est la base de toute légion, auquel viendra s'ajouter plus tard d'autres volumes avec des unités spécifiques et des règles propres aux autres légions.


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BlooDrunk
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Jeu 18 Juil - 18:30

Le Chat a écrit:

Heu... on va pas faire un sondage sur la question, mais je suis pas sur que beaucoup de monde soit ok avec ça...
Ce sondage serait biaisé par l'opinion des gens qui est trop imprégnée de 40k et de la vison qu'on à des WE. Si tu lit le reste de ma réponse tu verra que je suis parfaitement conscient des différences entre légions mais qu'elles sont très minimes et qu'elles disposent toutes d'un arsenal similaire. Mais bon, chacun son point de vue. Pour résumé je pense franchement que 30k n'est pas aussi figé que 40k, et selon moi ça influe aussi sur la composition d'une armée, tout (ou presque) est possible...

Le Chat a écrit:
Tu ferais une armée de siège ou tu prendrais des Archi avec tes World Eater ??  Smile
Une armée de siège oui, carrément, j'aime le gros char et franchement j'en ferais bien quelques uns. Et encore une fois ça n'entre pas du tout en conflit avec le fluff des WE en 30k, toutes les légions disposaient de sections de siège durant la grande croisade, sinon comment veut tu qu'ils arrivent à prendre une forteresse ennemie hyper fortifiée? Sans le soutient d'autres légions soit disant plus spécialisées dans ce domaine ou sans légions titaniques dans le coin? Pour rappel les Légions (dont les WE) ont souvent combattue seules durant la GC, si un exemple concret peut éclairer ta lanterne:
COMPENDIUM a écrit:

- Ironclad: utilisation massive de phalanges de véhicules super-lourds, notamment de Spartan avec le soutient de Typhon, Cerberus et autres FellBlades. Cette stratégie de combat crée originellement par Ferrus Manus s'est répandu dans de nombreuses autres légions. Angron fut très impressionné par son efficacité à briser les sièges lors d'une campagne aux cotés des Iron Hands.
source: mon compendium sur les WE qui regroupe tout ce que j'ai pu trouver comme fluff sur ma légion favorite. Ce dossier fait également référence pour toutes les légions concernant l'Organisation Régimentaire, la Chaine de Commandement, les Types d'escouades et l'Arsenal.

Et jouer des Archivistes chez les WE c'est également complètement fluff en pré-hérésie, c'est seulement dans les dernières années de la GC qu'Angron les à fait massacrer... Donc tout dépends à quel date tu souhaite situer tel ou telle bataille, évidement je n'en jouerais pas dans un contexte Isstvanien, ni post-Isstvsan, mais pour une bataille se déroulant 20 ans avant contre des Xenos ou rebelles humains pourquoi pas. Le 30k c'est pas seulement Betrayal et l'Hérésie, il y à 200ans pour faire mu-muse avant! Wink 

Constantin Valdor a écrit:

BlooDrunk a écrit:
Pas trop d'accord avec cette histoire de Legions typé ci ou typé ça en 30k, en 40k ok c'est plus le cas mais à l'époque de la Grande Croisade toutes les légions sont construites sur le même modèle, ont accès au mêmes troupes et équipement (hors les spécifiques bien sur) et utilisent globalement les mêmes stratégies...
Là je suis pas vraiment d'accord, enfin oui je suis d'accord sur le fait que les Légions (à l'époque 30k) étant gigantesque ce devaient d'avoir "tous" à leur dispositions pour parer à toutes les éventualités/stratégies, bien que ce ne soit pas spécialement vrai non plus (prenons l'exemple des différentes technologies, certaines légions étaient plus avancées que d'autres ...).
Après au niveau stratégique, je suis certain que des World Eaters et des Imperial Fists ne combattaient pas de la même manière.
Donc tu es d'accord et pas d'accord en même temps? Razz Lol je te charrie, nan mais c'est sur les WE avaient plus tendance à envoyer des grosses masses de drop pod, c'est ultra fluff, mais l'un n'empêche pas l'autre... c'est tout ce que j'essaye de vous faire comprendre, 30k c'est différent de 40k, fluffiquement aussi!

J'ajouterais aussi qu'il faut pas oublier un truc: la GC à duré plus de 200 ans et les stratégies de chaque légions ont fort évolué durant cette période (avant/après re-découverte des Primarques par exemple) et les WE même s'ils étaient réputés pour leur brutalité avant, ils se sont surtout forgé leur réputation de bouchers après le retour d'Angron, et en passant même lui reconnaissait l'efficacité des tactiques de siège (cf: plus haut^), c'était un général, leader d'une légion et pas simplement la brute psychotique souvent décrite hein. Vous l'imaginez franchement envoyer bêtement tous ses légionnaires se faire massacrer sur une ligne fortifiée sans soutien lourd, bombardement préalable et autres alternatives? La guerre à plusieurs visages, même pour les WE.

Pour finir je tenais à dire que j'adore les WE en mode berserk 100% pour l'assaut, c'est d'ailleurs ce qui m'avait donner l'idée d'une armée pré-hérésie à 40k il y a de ça des années (en lisant l'IA en 2002 ou 2003 il me semble, bien avant que FW ne lance sa gamme HH), mais il faut pas s'imposer des barrières comme ça les gars. Jouer une liste WE full blindée en 30k d'accord c'est pas très représentatif de l'armée mais c'est absolument pas anti fluff.

Smile  ++


Dernière édition par BlooDrunk le Jeu 18 Juil - 20:09, édité 1 fois
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Dakka
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Jeu 18 Juil - 19:17

BlooDrunk a écrit:

Et jouer des Archivistes chez les WE c'est également complètement fluff en pré-hérésie, c'est seulement dans les dernières années de la GC qu'Angron les à fait massacrer... Donc tout dépends à quel date tu souhaite situer tel ou telle bataille, évidement je n'en jouerais pas dans un contexte Isstvanien, ni post-Isstvsan, mais pour une bataille se déroulant 20 ans avant contre des Xenos pourquoi pas. Le 30k c'est pas seulement Betrayal et l'Hérésie, il y à 200ans pour faire mu-muse avant! Wink 
En fait non, les archivistes se sont fait massacrés par Angron lui-même sur Nucéria après Istvaan.

Par contre, évitez de poursuivre les HS merci, on va essayer de rester dans le sujet initial du thread, sinon vous avez la section flouffe.


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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Jeu 18 Juil - 20:06

Okay, oui merci de me reprendre pour Angron moi yen à trompé^^ Surprised 

Yep c'ets vrai qu'on dévie du sujet là, au pire si jamais ça dérange tu peux spliter le topic et mettre ce qui est HS en section flouffe dans un autre topic sur la composition des légions...
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MessageSujet: Re: Bien choisir ma légion   Ven 19 Juil - 11:43

Constantin Valdor a écrit:

Pour en revenir à mes différentes hésitations, je relis en ce moment pas mal de livre qui concernent les IF/DA/Sa :
- Imperial Fists pour leur lien avec Terra et l'Empereur
- Dark Angels pour leur histoire torturée
- Salamander pour leur côté très "technologique"

Puis comme je le demandais, ce n'est pas trop gênant de jouer avec une légion qui n'est pas détaillée dans Betrayal ? (même si l'aspect jeu m'intéresse moins que l'aspect collection, je m'y intéresse tout de même ^^).

Bonjour tout le monde,

Effectivement pas facile de s'y retrouver là dedans.

++Règles++
Un premier point sur les règles, à mon sens ce n'est pas un obstacle. Typiquement les Sally seront détaillés dans le prochain bouquin FW qui, si je ne me trompe pas, va sortir d'ici 2 mois pour le Games Day Anglais. Et les IF seront dans le suivant attendu pour Noël.
C'est vrai que les DA vont attendre un peu plus mais en termes de jeux tu n'y perds pas beaucoup. Les règles additionnelles sont quand même relativement limitées (rage "possible" des WE, croisée des EC...) certes ça donne de la couleur mais une contre partie équivalente et au final ça s'équilibre.

++Motivations++
La question la plus importante est effectivement : "qu'est ce qui te motive ?" car peindre 80+ pitous ça fait quand même beaucoup. On l'a déjà dit mais le choix des couleurs joue beaucoup. Même si personnellement j'aime bien le côté "hargneux" des IF, peindre du jaune Evil or Very Mad
Ce que je vois aussi c'est que :
- les IF vont participer au siège du palais de l'Empereur et ça c'est classe.
- les Sally sont les plus humanistes mais au final se sont fait poutrer à Istvaan (même si leur fluff va évoluer avec la BL) donc exit de l'HH.
- les DA ... désolé je ne les aime pas Twisted Evil mais ça peut être fun quand même.

Après j'ai lu que tu avais déjà des custodiens, du coup est ce que ça ne vaudrait pas le coup de diversifier un peu (genre DA/Sally) ou même passer de l'autre bord (genre IW pour garder le côté siège ? Et en plus à cette époque ils n'étaient pas si méchant en fait)

++Liste++
Au niveau de la construction de la liste concrètement tu es quand même relativement libre. Comme l'on évoqué certains 30K te permet de tout faire et même au sein de la DG, il y avait des compagnies d'assaut par exemple. Je pense que ton attirance pour le fluff fera que ton armée sera essentiellement basée sur l'interprétation qu'on en a, même si au final tu pourras avoir quelques "entorses" à l'image générique. Et au contraire cela pourra donner de la personnalité à ton armée car il faudra que tu justifies l'usage de telle ou telle unité.

Par exemple personnellement j'utilise une escouade de Destroyers dans mes EC, donc à priori pas très classe. Mais je les considère comme des bannis, des "quasi-traîtres" qui ont été condamnés à utiliser ces armes plutôt qu'être exécutés. Bien sûr ma compagnie n'est du coup pas vraiment dans les petits papiers de Fulgrim durant la grande croisade et de là à expliquer leur présence sur Istvaan III côté drop pod, il n'y a qu'un pas...
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