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 SOH + Machine Démon ?

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seth833
Frère de Bataille


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MessageSujet: SOH + Machine Démon ?   Jeu 4 Juil - 15:14

Bonjour à tous !

Bon comme je suis un mec qui veut le beurre et l'argent du beurre !
Je me demandais...Si je veux faire des SOH renégat, genre de la période euh... Quand ils arrivent sur Terra pour défaire l'empereur, on est d'accord que les armures sont encore vert d'eau, le noir vient bien après genre quand abbadon réunifie sa légion ( exeption pour les termi. et les Destro.).
Par contre je me demandais, les machines démon, genre helldrake et Ferrocentaur, sont ils possible ? Je sais par exemple que le Defiler a été conçu pendant les croisade noir à la demande d'abbadon ( Fluff V5 codex chaos, je sais pas si c'est une bonne ref... ), le Helldrake je peut être ma réponse quand je lis le Dex V6 ... Par contre les Ferro, je sais pas...Pourriez vous m'éclairez ?
En fait quelles sont les erreurs à ne pas faire si on veut jouer des renégats de cette période ?
Pour faire plus simple, je veux jouer du SOH, mais avec le dexV6 du Chaos tout en gardant le côté hérésie, couleur vert d'eau et fluff quand même, c'est possible je pense ?

Merci d'avance.
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Andrew01
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Jeu 4 Juil - 15:26

Salut !

Bon alors pour le noir, oui tu a raison
Pour le reste , le helldrake et le ferro machin ne font pas leurs apparition pendant le HH. Pour moi ca a été créer quand la legion ses renomée la black legion , et ca a été frabriqué dans l'oeil de la terreur par le Dark Mech.

Demon uniquement et encore, je pense que seul les World bearers savait les invoquer...pi étre les Emperor children vu que fulgrim etait possédé par un demon..
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Dakka
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Jeu 4 Juil - 16:20

Bon vu que moui aussi je fais une armée de SoH de pendant le siège du palais, je me suis déjà pas mal renseigné sur les trucs.

Pas de drakomoche, ni de ferrobidule. Le premier est une mutation suite à une trop longue exposition au Warp (d'ou qu'il est moche), Le second est une création du Dark Mechacaca.
Le Defiler tu verras dans Mark of Calth qu'il y a une machine qui est exactement la même, ce qui reviendrait à un petit revirement dans le flouffe parmis tant d'autres.

Pour la pintoure, les SoH sont toujours vert d'eau même après le siège de Terra et l'exil dans le nyeu.
Par contre, je veux bien voir ou tu as vu que les Destroyer n'étaient pas vert d'eau comme les autres. Ça m'intéresse.

Démons.. oui et non, mais de toute façon c'est pas le même codex.


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seth833
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 8:03

Je sais plus trop ou j'ai lu ça, je suis même plus sur de moi pour le coup, si je retrouve le truc je posterais.

Par contre pour le coup ça limite vachement si on veut jouer en V6...
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Andrew01
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 8:32

Bah les Sons of horus sont fait pour étre jouer en 30k en méme temps Neutral 

aprés c'est joué mou et fluff, et tu t'éloigne des liste uber bill qui sorte le plus souvent...c'est pas plus mal ..




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seth833
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 9:29

Oui je suis d'accord apres faut voir si betrayal est jouable en v6 je veux dire par la est ce que cela ne nous handicape ou au contraire ne nous avantage pas...Est ce qu'on peut le considerer comme un "gros" dex supplementaire ou c'est vraiment une autre facon de jouer ?
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Andrew01
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 9:50

Il apparait que aprés deux trois test , Contre d'autre race c'est jouable, contre du Marines Codex V6 c'est injouable
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seth833
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 10:19

Injouable dans quel sens genre c'est bill ou au contraire c'est mou ?
Autre question pour etre sur les sons n'ont pas eu acces a la mk 5 et 6 on est d'accord
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Dakka
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 10:39

En attendant Betrayal se joue en vécisse alors...
C'est assez simple en fait. Si tu veux jouer du Chaos Heresy les unités spécifiques (possèdés, berko...) doivent être sélectionné dans le dex SMC en attendant leurs entrées dans un futur bouquin HH, comme les noise marines bientôt.


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seth833
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 11:36

Il faut que je réfléchisse à ça ...

Bon autre sujet ( ouai je suis chiant, je sais mais je trouve pas de réponses ailleurs ), sait on comment et à quel moments sont apparues les écailles sur les armures de l'alpha, a priori c'est post hérésie, mais on en entend parler vaguement dans un roman ( je ne sais plus lequel, surtout est ce que les romans sont une bonne source de fluff ) donc à priori c'est pré, mais leur livré pré est bien violet non ?

Je sais pas si ma question est très claire postons pour voir


P.S : Dans le CCG horus heresy on les voit en MK6 sur certaines illustrations, possible ça ?
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Viscose
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 11:56

Le roman, c'est "Le premier hérétique", quand des délégations des Word Bearers, des Iron Warriors, fes Night Lords et de l'Alpha Legion et leurs primarques se rencontrent avant Isstvan V.
Il n'est pas précisé la couleur de leurs armures, mais les écailles de l'Alpha Legion sont citées.
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seth833
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 12:18

Ah yes merci Viscose ! Smile
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Viscose
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 19:51

Rectification après feuilletage du "Premier Hérétique":

Page 472:
"Les membres de l'Alpha Legion restaient impassibles et silencieux dans leurs armures à écailles."
Donc, oui aux écailles, au moins à partir d'Isstvan V.

Page 474.
"Des casques de fer sombre, bleu nuit, vert d'eau, écarlate et gris se relevèrent pour regarder l'image".
Je devine, dans l'ordre, des Iron Warriors, des Night Lords, l'Alpha Legion, des Gal Vorbaks et les autres Word Bearers.

L'Alpha Legion aurait déja sa livrée bleue tirant vers le vert au moment d'Isstvan V.

Mais en même temps et dans le même livre, les Gal Vorbak sont sensés avoir un casque noir et pas écarlate (ou alors je confonds).

Je n'ai pas "Légion" sous la main et ne peut pas donner de détails sur la livrée des fils d'Alpharius avent ça.
A voir avec les fans hard-core qui ont eu le courage de lire du Gavin Thorpe pour avoir plus de détails après le massacre.
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Dakka
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 20:04

Citation :
Page 474.
"Des casques de fer sombre, bleu nuit, vert d'eau, écarlate et gris se relevèrent pour regarder l'image".
Le vert d'eau est pour les Sons of Horus, l'Alpha Legion étant violet, comme sur la cover de Legion et la planche de l'IA.

Le problème de l'AL c'est qu'ils n'ont pas de caractère individuel et portent quasiment les mêmes marquages. Pour faire simple, je ne mettrais pas d'écailles sur les armures, trop individualiste.


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Skydeath
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 20:18

Citation :
Le vert d'eau est pour les Sons of Horus

Impossible ici puisque la scène se passe juste durant le genre de briefing en orbite juste avant que la 2ème vague débarque sur Istvaan. Il est donc bel et bien fait référence à l'Alpha Legion.
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Dakka
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 22:01

Alors c'est juste une incohérence et petite boulette dans le texte.
Ce n'est pas très grave, on eu pire (qui a parlé des Morts Oubliés?)...


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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Ven 5 Juil - 23:15

Après on a eu une confirmation du schéma bleu/vert de l'Alpha Legion recemment via FW et les Tartaros peint au couleur de cette légion: on voit un 20 en chiffre romain sur l'image les montrant de dos.
Aussi, le panneau de l'Alpha Legion de FW me semble plus bleu que violet.
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Sam 6 Juil - 11:28

Pour revenir au sujet de base, à priori des Seigneurs des Batailles de Khorne étaient présents à la Bataille de Terra. Je me base sur le premier texte que j'ai lu sur le sujet, il y a plus de 20 ans, et qui disait ceci :
Citation :
Dans un grondement assourdissant, la horde avança en direction des murs. Tractés par leurs rouages d’acier, des Seigneurs des Batailles de Khorne se jetèrent en avant, écrasant tout sur leur passage en tirant des salves de missiles sur le sommet des remparts qui devinrent vite un véritable enfer. Leurs Canons Vomisseurs propulsèrent des langues de métal en fusion qui ravagèrent les postes de défense en pénétrant dans la moindre meurtrière, carbonisant les gardes. Des Chaudrons de Sang furent amenés sur place puis projetèrent sur les défenseurs de mortels fluides démoniaques, avant que d’énormes Chiens de Khorne ne leur sautent à la gorge pour les achever.
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seth833
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Sam 6 Juil - 21:53

Les démons étaient présent, ok, bon à savoir.
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Dim 7 Juil - 7:05

oui mais de mémoire ils ne sont présent qu a la bataille de terra.
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Dakka
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Dim 7 Juil - 8:24

Ils y en avait aussi à la batataille de Signus Prime des démons, et à d'autres...

Pour résumer, lors du siège de Terra les renégats sont déjà pour la plupart des marines du Chaos. Ça ne veut pas dire qu'on peut sortir n'importe quoi du coudesque SMC.
Il y avait certaines machine démon de présente et bien sûr des démons.

Par contre pour les marines du Chaos, c'est bien d'être un minimum acurate et d'éviter la facilité de prendre des boites de marounes en plastoc.


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seth833
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Dim 7 Juil - 13:17

La boite plastoc de toute façon, c'est une fois qu'il ont passé du temps au sein de l’œil ca fait pas très époque je souhaite, je prendrais surement des bitz mais ça s'arrette la Smile

Je continue sur ma lancé initial, si machine démon il y avait, lesquelles parce que soit on trouve des truc totalement muté, soit rien, parce exemple le titan warhound chaotique est une entrée possible, les ferro par contre non ...( ce qui est dommage )
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Dakka
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Dim 7 Juil - 13:35

Oui pour les titans Chaotique.
Suffit de lire la description du siège de Terra avec des titans (dans le WD 100 et un autre WD avant, ainsi que dans la boite du jeu de plateau HH par Edge) "déformés par le Warp, leurs plaques de blindage arborant dorénavant des formes insensées. A l'intérieur, les membres d'équipage avaient fusionné avec leur machine. Certains titans arboraient des armes étranges et dévastatrices, tandis que d'autres étaient devenus des choses hybrides mi-organiques, mi-machines. Leurs tentacules d'acier et leurs queues hérissés de pointes fouettaient les ennemis à portée, tandis que leurs moteurs hurlaient tels des bêtes enragées."
Pour le reste ferrobidules, c'est trop récent chez geuweu et le fluff ne dit rien sur la présence de ces machines pendant le siège de Terra.

Au passage, les WE sont déjà voué à Khorne, les DG sont devenus des Plague Marines et la légion des EC à viré dans l'excès. Seuls les TS ne sont pas encore ceux qu'ils deviendront et sont encore protégés des mutations du Warp, bien que leurs armures aient virées au bleu.


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Palakir
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Dim 7 Juil - 13:59

Dark Apostle a écrit:
Oui pour les titans Chaotique.
Suffit de lire la description du siège de Terra avec des titans (dans le WD 100 et un autre WD avant, ainsi que dans la boite du jeu de plateau HH par Edge) "déformés par le Warp, leurs plaques de blindage arborant dorénavant des formes insensées. A l'intérieur, les membres d'équipage avaient fusionné avec leur machine. Certains titans arboraient des armes étranges et dévastatrices, tandis que d'autres étaient devenus des choses hybrides mi-organiques, mi-machines. Leurs tentacules d'acier et leurs queues hérissés de pointes fouettaient les ennemis à portée, tandis que leurs moteurs hurlaient tels des bêtes enragées."
Pour le reste ferrobidules, c'est trop récent chez geuweu et le fluff ne dit rien sur la présence de ces machines pendant le siège de Terra.

Au passage, les WE sont déjà voué à Khorne, les DG sont devenus des Plague Marines et la légion des EC à viré dans l'excès. Seuls les TS ne sont pas encore ceux qu'ils deviendront et sont encore protégés des mutations du Warp, bien que leurs armures aient virées au bleu.

Si je me souviens bien, à la fin de Thousand Sons, le mutations commence à les toucher non?
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Dakka
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MessageSujet: Re: SOH + Machine Démon ?   Dim 7 Juil - 14:16

Non, ce n'est qu'une fois retirés dans l'Oeil après la défaite sur Terra que les mutations (re)commence, puis Effacement d'Arhiman, etc...


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