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 Vlka Fenryka de Kenbian

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kenbian
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MessageSujet: Vlka Fenryka de Kenbian   Jeu 29 Sep - 19:14

Bonjour tout le monde.

J'ai presque terminé mes 2000 points d'Ultra et j'ai donc commencer à me demander ce que j'allais faire ensuite. C'est la que je me suis dit qu'essayer l'aero ce sera pas une mauvaise idée.

Donc nouvelle technique de peinture et nouvelle légion aussi, donc je vais commencer la VIème légion.
C'est une légion que j'apprécie beaucoup et qui a un fort caractère, ils sont conscient de leur image et l'utilise pour tromper son adversaire. Pour moi même si ils en ont l'air ils sont bien au dessus des barbares!

Sinon côté modélisme voici un essai à l'aero sur le flanc d'un rhino:



Bon le verdict de ce test c'est que j'ai encore du mal pour la dilution mais aussi à viser sur la figurine...

Avez vous des conseils pour améliorer ces 2 points?
Merci d'avance Smile
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Karl_von_Krieg
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Jeu 29 Sep - 19:29

Ben à première vue, et sans lire le petit texte explicatif, j'ai cru que le rhino était brut de plastique Very Happy
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kenbian
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Jeu 29 Sep - 19:50

Non non le plastique est un peu plus foncé ^^

Il a eu le droit à sa sous couche noir, c'est le gris que j'ai passer qui donne cette impression...

D'ailleurs je pense que je vais prendre un gris plus sombre non?
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Karl_von_Krieg
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Jeu 29 Sep - 20:23

Pas forcement, si tu fais du weathering ou autre par dessus ton gris, ça cassera le côté plastique et ajoutera de la nuance.
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Dakeyras
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Jeu 29 Sep - 22:44

perso je garderai ce gris et j'ajouterai des marquages loups loups et des runes

Puis comme le dis KVK , weathering et compagnie .

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kenbian
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Ven 30 Sep - 18:14

Bon aujourd'hui j'ai enfin trouver une bonne dilution! Very Happy

Du coup j'en ai profiter pour refair le flanc que je vous ai montrer hier:


J'ai rajouter des lavis dans les creux pour avoir une meilleure idée de ce à quoi ça ressemblera quand j'aurai apprivoisé mon aero. Par contre les lavis au pinceau c'est pas terrible... y a t'il d'autres solution pour ombrer les creux des figurines?

Sinon j'ai essayer de peindre les plaques du dessus:


Mais le résultat est pas concluant... j'ai fais quelques erreurs du genre arrêter la pulvérisation avec l'aero immobile... mais bon je corrigerai ça avec de la pratique!!!

Vous avez des conseils et commentaire? Smile
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Ven 30 Sep - 19:21

Quelques critiques du coup :
- perso je trouve ton gris trop clair, surtout au niveau des ombrages/bas de caisse pour du SW HH rapport aux illus (avis personnel)
- pour ton aéro on voit clairement que tu es resté trop longtemps au même endroit sur le toit. Du coup c'est pas uniforme et ça t'a fait des "coulures". Faut que tu sois plus "léger" et que tu prenne le temps de faire plusieurs passages quitte à laisser sécher entre temps (quelques secondes font généralement l'affaire et le souffle de l'aéro sans peinture accélere encore la chose)
- faudra que tu applique la technique de dégradé du dessus sur les flancs aussi, au niveau des échappement par exemple
- c'est normal de faire ses erreurs au départ. Tu vas voir ça va vite devenir magique Wink
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Andrew01
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Ven 30 Sep - 22:26

Hello

Je partirait d'un gris plus foncer ( mecanicus standar grey ) que je degraderait au administratum grey a l'aéro pour avoir un plus gros contraste (ca rendra mieux sur la globaliter de l'armée) contraste plus fort = meilleur visibiliter

passe un Vernis brillant sur tout ton char avant de passer ton Lavis, et melange ton Lavis avec du vernis brillant a 50/50. ca permet au lavis d'aller naturelement dans les creux , et aussi d'eviter tout trace de depot ou d'auréole . et aprés tu revernis en mat , logiquement un tank tu fait :

-base
-eclaircissement ( brossage sur les arréte ou a l'aéro)
-vernis brillant
-decalco , lavis etc etc
-vernis brillant ( tu emprisone les decalco sous le vernis du coup)
-vernis mat

hesite pas a bien faire resortir ta couche de base dans les endroit les moin exposer , ca augmentera le contraste :


les zone rouge sont la ou tu doit laisse ton gris brut


si sur un logiciel de retouche on augmente le contraste , ca rend ca , et je pense que c'est ce qui se raproche le mieux du louloup de base


ton lavis essaye de faire 50/50 noir et bleu foncer ... c'est comme ca que le peintre de chez FW a peint leman russ et ca defonce .

Aprés c'est que mon avis hein Wink
a+ ! .
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kenbian
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Sam 1 Oct - 12:43

Merci pour vos avis!
Le chat: c'est clair que tout ça ce sont des erreurs de débutant et en pratiquant le problème va forcément disparaître... en tout cas j'espère! ^^

Andrew: Merci pour tes conseils. Pour mon gris je part déjà sur du Mechanicus Standard Grey, Je voulais l'utiliser pour ombrer et passer par dessus du Dawnstone et éclaircir avec de l'Administratum Grey.

Peut-être que pour améliorer les ombrages je devrais au lieu de passer des couches en zénithale utiliser une buse plus petite et être plus "précis" dans les éclaircissement successif?
Le lavis de 50/50 c'est du Nuln oil avec du Drakenhoff Nightshade? il est passer sur toute la fig ou uniquement dans les creux?
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Andrew01
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Sam 1 Oct - 13:09

kenbian a écrit:


Andrew: Merci pour tes conseils. Pour mon gris je part déjà sur du Mechanicus Standard Grey, Je voulais l'utiliser pour ombrer et passer par dessus du Dawnstone et éclaircir avec de l'Administratum Grey.

Peut-être que pour améliorer les ombrages je devrais au lieu de passer des couches en zénithale utiliser une buse plus petite et être plus "précis" dans les éclaircissement successif?
Le lavis de 50/50 c'est du Nuln oil avec du Drakenhoff Nightshade? il est passer sur toute la fig ou uniquement dans les creux?

Oublie le Dawnstone a mon sens , avec ton aéro tu peut deja faire un fondu facilement

Oui nuls oil et drakenoff . sur toute la fig mais dilué avec du vernis brillant et avec une couche de vernis brillant sur la fig avant
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kenbian
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Sam 1 Oct - 13:24

Ok je vais essayer ça Smile
Et le vernis brillant je peut en trouver ou? parce que j'ai pas l'impression qu'il y en ai sur le site de Games...
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David21240
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Sam 1 Oct - 13:54

En brillant le prince august est pas mal et existe en version air si je ne m'abuse, je n'utilise que leur vernis et j'en suis satisfait.

Chez GW c'est le hardcoat il me semble.
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Andrew01
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Sam 1 Oct - 14:30

Ardcoat ouais que tu peut dilué a l'eau
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kenbian
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Lun 3 Oct - 21:42

Merci pour vos réponses, je vais regarder tout ça, malheureusement pour le moment j'ai pas accès à mon aero pour tout tester (je suis en déplacement) et je reviens chez moi que la semaine prochaine...
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kenbian
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Mer 5 Oct - 14:51

Bon finalement je suis revenu plus tôt!

Bref j'ai pu mettre en pratique les conseils d'Andrew avec donc une augmentation du contraste entre chaque couleur et effectivement c'est mieux.
Je continue de martyriser le même rhino mais il est la pour ça donc ça passe quoi.

Sinon les images:


Ici c'est du chaos Black avec du Dawnstone, je passerai surement plus tard de l'Ulthan Grey sur le dessus pour éclaircir.


Sur ce flanc c'est du Mechanicus Standard Grey éclairci à l'administratum Ggrey mais je trouve le résultat trop clair...

Après toujours les même problème de dilution (j'ai utiliser une buse plus petite donc forcément la dilution n'est pas la même..) mais aussi de pulvérisation trop longue sur un point précis...

Avez vous des avis et conseils à partager? Smile
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Bjorn Red Claws
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Mer 5 Oct - 14:56

Tiens je m’aperçois que je n'avais pas encore commenté ce post...

On est assez dans les même tons plutôt sombres ça part bien
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kenbian
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Mer 5 Oct - 17:06

Merci!

Je remarque que certains ombrage sont pas très bien placé...
En tout cas j'ai hâte d'avoir plus de matériel pour pousser mon schéma jusqu'au bout et vous présenter des photos plus complète de mon gris.
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Dakka
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Jeu 6 Oct - 14:30

Il va falloir géré ta dilution, ta pression et ta distance avec l'aéro. On voit que ça crachote.
Tu devrais être à une pression de 1.5 bar pour un diamètre de buse de 0.3.
Pour des solutions de facilité, je te conseil d'utiliser les produits des gammes Vallejo/Prince Auguste.
Une peinture possède des propriétés particulières définies par sont liant. Pour un résultat optimum, il vaut mieux utiliser le diluant spécifique proposé par la marque. Ce Diluant qui n'est pas disponible chez Citadel...  Dans le cas ou tu veuilles tout de même utiliser les peintures Citadel, fais ta dilution avec du Klir (Pliz Klir, dispo en grande surface).
Dans le cas des peintures Prince Auguste Air, tu dilues à au 2/3 et après quelques passages tu obtiendra un résultat convaincant.

Concernant ton Rhino, je le trouve beaucoup trop clair et saturé. Un gris moyen, gris de base PA Air conviendrait probablement mieux, assombrie au Noir Otan, et éclairci au Gris Clair.

Par rapport à tes éclaircissements ils devraient plutôt se retrouver sur le centre des plaques afin de les faire ressortir et obtenir un effet visuel plus convaincant.




Avec des lavis localisés vers les aérations, autour des rivets et dans les creux, tu devrais obtenir un résultat satisfaisant.

De mon point de vue, je partirais sur la technique du Noir et Blanc de José Luis Lopez Ruiz (dont le livre est disponible chez Histoire et Collection, ou visible dans le Steelmasters 133 avec un Predator par Emilien Pépin), c'est à dire faire les pré-ombrage puis les éclaircissements et enfin le vieillissement avant d'appliquer la couche de peinture grise des Space Wolves, en plusieurs fines couches bien diluée qui se superposeront par transparence à l'effet préalablement travaillé.


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kenbian
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Jeu 6 Oct - 18:15

Merci pour ton message Dakka, niveau éclaircissement ce serai pas plus 'realiste' de les faire sur les parties supérieur?

Niveau pression le détendeur de mon compresseur actuel n'est pas assez précis, mais je devrais en recevoir un plus compact dans la semaine.

Pour les diluant c'est vrai que l'eau n'a pas l'air hyper efficace et à tendance à mal se mélanger à la peinture j'ai l'impression... Même en mélangeant dans le godet j'ai par moment une pulvé trop humide ou trop sèche...

C'est vrai que la gamme Prince Auguste est plus étendu que la gamme de GW et je pensais regarder tout ça à mon retour chez moi.

D'ailleurs petite question: si je passe un lavis intégral à l'aero les pigments iront-ils se localiser naturellement dans les creux?
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Dakka
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Jeu 6 Oct - 18:44

Si tu veux avoir des contrastes saisissants et une pièce qui ressort sur la table, on ne va pas aller chercher un effet de réalisme. Il faut maximiser les contrastes entre tes zones claires et celles foncées. J'en avais déjà parlé dans un autre sujet ici il n'y a pas très longtemps.
C'est par contrastes que tu fera ressortir les arrêtes. Si tu éclairci tout le haut on ne les distinguera plus.

Pour les lavis,non ils ne se dirigeront pas vers les creux. Vois plutôt cette vidéo par Emilien Pepin.


Il est facile de remplacer les peintures à huiles par des carrés de pastels, de la gouache.
La page Facebook de l'auteur.
Les Chroniques du Blindage

il faut que tu fasses des lavis localisés, si tu comptes travailler avec des lavis Citadel ou Prince Auguste Games, alors il te faudra les diluer avec un Lasure Moyen PA ref 596.
Il suffit de les appliquer aux endroits en les déposant par capilarité, puis de l'étirer afin de l'estomper sur les bords. Mieux vaut travailler par petites zones de quelques centimètres, les lavis acryliques séchant très rapidement contrairement aux huiles ou gouaches.


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Wolfy and CO
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Jeu 6 Oct - 18:57

salut je n'es pas très bien compris le moment ou tu mets du rouge sur le véhicule.
c'est pour un effet?
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Luper
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Jeu 6 Oct - 19:06

Voici quelques photos de N&B sur un des mes rhinos ultra suivant les conseils d'Emilien Pepin.
C'est un bon exemple de zone à assombrir/éclaircir.
Et selon moi c'est peinture Vallejo/prince auguste obligatoire pour l'aéro, la GW c'est vraiment pas ça...




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kenbian
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Jeu 6 Oct - 22:26

Merci Dakka je vais regarder ça!

Wolfy c'est juste pour montrer où ombrer la fig'.

Luper c'est vraiment du noir et blanc? Parce que la je trouve que ça pourrait facilement passer pour du loups.. AMHA.

C'est possible d'être aussi précis avec une buse de 0,3? Parce que avec mes essais c'est pas trop ça ^^" Peut-être qu'il faut jouer sur le débit et la distance?

D'ailleurs si la distance bouge, faut-il jouer sur la dilution? Avec le peu d'xp que j'ai, j'ai pas l'impression que ça joue, j'ai même l'impression que quand on approche l'aero il faut moins dilué... J'ai bon?
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Dakka
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Jeu 6 Oct - 23:20

A mes souvenirs la base est en 0.3, le reste en 0.2. Si tu veux plus de précision, tu peux retirer l'embout de buse qui protège cette dernière, t'affinant ainsi la projection.

Il faut savoir que la technique du N&B se décompose en plusieurs (nombreuses) étapes et que tu ne vois là que le résultat final de ce qu'à fait Julien. Tu peux aussi utiliser des caches comme des cartes de visites ou des tickets de métro pour éviter d'aller là ou tu ne le veux pas tout en obtenant des bords flous (au contraire d'un masquage posé sur la maquette.

La distance ne changera rien, c'est simplement pour éviter de souffler la peinture déjà posé, les effets toile d'araignée, ainsi que de diminuer le risque d'avoir des crachins sur la surface à peindre.
La dilution pour du PA Air par exemple reste la même, à savoir 3 de peinture pour 2 de diluant.


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kenbian
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MessageSujet: Re: Vlka Fenryka de Kenbian   Jeu 6 Oct - 23:42

D'accord, le N&B à l'air assez complexe pour le moment, je me réserve cette technique pour le jour où mon aero le sera totalement soumis.

Pour le coup des cartes pour masquer le principe c'est de ne pas la collé à la figurine en fait c'est ça? Le bord reste flou tout en évitant de délimiter la peinture du manière "brutale" comme pour les chevrons c'est bien ça?
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